青島科技大學校長馬連湘教授
發(fā)布時間：2016-09-19 09:01:38 人瀏覽
來源： 橡膠技術網
以“雙一流”建設為引領
助推學校事業(yè)實現(xiàn)新發(fā)展
——中國教育在線專訪青島科技大學校長馬連湘教授
陳志文：大家好，今天我們非常榮幸邀請到青島科技大學校長馬連湘教授。馬校長對高等教育有著非常獨特的思考，我們首先歡迎馬校長。
您能不能先簡單介紹一下青島科技大學？
馬連湘：青島科技大學是1950年開始創(chuàng)辦，它原來是在沈陽，沈陽輕工業(yè)高級職業(yè)學校。后來這個學校一分為三，以橡膠為主的就成為沈陽橡膠工業(yè)學校。1956年從沈陽搬到青島，因為很多橡膠廠在青島，所以就成為青島橡膠工業(yè)學校，1958年成為正式的本科教育院校山東化工學院。所以在橡膠方面的教育，我們學校是最早的。后來因為幾經隸屬的變遷，化工部部屬的院校都是以地方名字來命名，所以這個學校1984年更名為青島化工學院。1998年教育管理體制進行調整，調整之后學校又回歸到山東，并且高等教育正好趕上大發(fā)展時期，所以學校更名。2002年更名青島科技大學。
陳志文：那我們特別突出的學科是什么呢？
馬連湘：一直是我們保留的吧，化工、橡膠，以及圍繞著化工和橡膠的自動化、機械，包括熱能這一方面。
青島科技大學：“一個光著腳丫奔日子的窮孩子”
陳志文：從1958年就是本科教育，這所學校是典型的老資歷的學校了，那現(xiàn)在的青島科技大學的定位是什么呢？請用比較簡練的語言總結一下青島科技大學是一所什么樣的學校？有什么特點？
馬連湘：學校的定位一個是服務行業(yè)，一個是服務地方經濟發(fā)展，一個是面向世界。
青島科技大學是一所以橡膠化工見長的大學，也是一所努力向上、奮發(fā)圖強的大學，我經常一句話來形容它，青島科技大學是一個光著腳丫子奔日子的窮孩子。
陳志文：你這個總結讓我有一堆問題想問您，我特別注意第一句話，學校是圍繞橡膠產業(yè)的？
馬連湘：對。
陳志文：這也是我這幾年經常講的話，我們最近十年高等教育獲得一個大的發(fā)展，但同時也出現(xiàn)另外一個問題，就是大家都在辦大而全的學校，所謂的千校一面。我特別注意到你強調我們是以橡膠、化工見長的一所學校，這直接體現(xiàn)了主辦這所學校的一個基本理念或者對學校的定位。你是怎么考慮學校本身的定位或者發(fā)展的？
馬連湘：青島科技大學整個的發(fā)展過程，從歷史上來講就是從橡膠起家，然后擴大一點成為化工，在這方面應該說行業(yè)辦學的特色非常明顯。學校發(fā)展這么多年來，我給它一個形容是笨的堅持，有的學校很聰明，什么熱門就去干什么。我覺得我們很笨，沒有說什么好就去干什么，整個的發(fā)展過程是根據(jù)學校自身的發(fā)展規(guī)律。比如說上新專業(yè)，新專業(yè)我們也需要發(fā)展、也需要上，但是這些新專業(yè)，假如說社會上什么熱門，大家覺得愿意來學習什么然后你就上什么專業(yè)，時髦什么上什么我覺得那是一種不負責任。
陳志文：但現(xiàn)在大部分高校都是這樣，所以有句話叫20%的學校辦了80%的專業(yè)。
馬連湘：別人怎么樣我不敢評價，但是青島科技大學我們自己我覺得要堅持。
原來的專業(yè)你伸伸腿還可以發(fā)展成相關的專業(yè)，這個專業(yè)我們可以做，這是一個方面。另外一個方面社會需要，比如說產業(yè)的轉移是前幾年提的比較多的，例如造船工業(yè)可能從日本、韓國這些發(fā)達的地方轉移到中國，山東離這些地方很近，是一個首選之地。那么船舶工程這個專業(yè)就需要，這就是社會的迫切需要，所以我們當時就上了這個專業(yè)。現(xiàn)在看來就業(yè)率非常之好。再一個想法，這也是我們的堅持了，有不同的聲音，就是對學生全面發(fā)展所需有幫助。你不能想象，我們有繪畫，有藝術設計，有音樂表演專業(yè)。
陳志文：就是全面提升孩子的成長環(huán)境，從人才的全面培養(yǎng)去考慮？
馬連湘：對，學校得給學生一個整體的氛圍，給他一個肥沃的土壤。這些專業(yè)首先從這幾個角度來考慮吧，社會的需要、自身的規(guī)律，交叉的學科，還有人才培養(yǎng)的全面需要。
陳志文：您剛才提到學校是“一個光著腳丫奔日子的窮孩子”，這句話怎么講？
馬連湘：我覺得這是一種精神。比如說做一些事情不等不靠，不哭不鬧，扎扎實實自己去做。認為這件事情是對的，符合規(guī)律的我們就去做。比如說我們新校區(qū)建設，我們認為是對的，一個學校發(fā)展沒有空間不行，這個空間你得去滿足。現(xiàn)在我們的老師因為空間的問題還是很撓頭的，我總是感覺不能不滿足，還要繼續(xù)去做。這個我們不等，上面給錢我們做，上面不給錢我們也做，我們想辦法找錢。既然是找錢，我們有很多辦法，產學研合作這是一個很好的辦法。所以有科研項目，科研項目可以產業(yè)化，產業(yè)化之后可以變成公司，公司之后可以上市。我們給它起個名叫學科性公司，我們老師的科研項目是跟我們的學術結合在一起的，這些公司的生命力很強。
“三步走發(fā)展戰(zhàn)略” 描繪學校美好未來
陳志文：你覺得這個學校截止目前，特別能值得說到的成績有什么？
馬連湘：最新的統(tǒng)計我們大家現(xiàn)在比較關注的熱點是ESI。ESI我們現(xiàn)在有三個學科進入了前百分之一，其中我們的化學應該說是比較靠前，在全世界的高校和科研機構我們排到四百六十幾位。還有工程，我們剛剛進入前百分之一，還有一個就是我們的材料，材料當然就涉及到了有機材料和無機材料，這個材料學科我們也進入了全球前百分之一。
陳志文：學校現(xiàn)在具體位置是在青島什么地方？
馬連湘：學校現(xiàn)在有三個校區(qū)，分別是嶗山校區(qū)(青島市松嶺路)、四方校區(qū)(青島市鄭州路)和高密校區(qū)(高密市杏壇西街)。
陳志文：咱們剛才聊的是學校的基本布局，現(xiàn)在在校生的各種基本規(guī)模，就是學生、老師這些大概什么狀況？
馬連湘：今年我們是第一年一年招生突破一萬人。今年7月份學生畢業(yè)的時候，我們的全部在校生是三萬三千人，所以這批學生進來以后我們的在校生將達到三萬五千人。三萬五千人覆蓋72個本科專業(yè)。
陳志文：你們在“雙一流”方面有一些什么想法和規(guī)劃？
馬連湘：關于“雙一流”最近有兩件事情，我想各個學校都在做，做到什么程度可能有所不同。一個是高等教育綜合改革。山東省對此非常重視，專門召開了山東省高等教育綜合改革的會議。省長和省里的主要領導都專門講話，對于山東的高等教育改革提出了7大方面33條具體舉措。再就是大學都在做十三五規(guī)劃。我的理解是這樣的，十三五規(guī)劃是一個五年的，綜合改革是局部的、關鍵的，但是時間是更長的。
結合“雙一流”建設，我們提出了學校三步走的發(fā)展戰(zhàn)略：
第一步： 到2020年(建校70周年)
打造面向“立德樹人”的教學創(chuàng)新團隊和面向國家重大需求的學科團隊，培育高水平的教學與科研標志性成果，到2020年，學校ESI論文數(shù)量和影響力保持持續(xù)增長，3個學科穩(wěn)定進入ESI前1%，1個學科力爭躋身ESI排名1‰，其他學科排名保持逐年提高，建成多學科協(xié)調發(fā)展、特色鮮明的教學研究型高水平大學，綜合實力躋身全國高校100強，夯實建設“中國一流大學、世界一流學科”的基礎。
第二步：到2030年(建校80周年)
構建形成面向國際的拔尖創(chuàng)新人才培養(yǎng)體系、科研創(chuàng)新體系、優(yōu)秀文化傳承創(chuàng)新體系和現(xiàn)代管理服務體系，匯聚在國內有影響的高水平學術領軍人物和創(chuàng)新團隊，4-5個學科進入ESI前1%，其中2個學科力爭躋身ESI前1‰，綜合實力穩(wěn)定在全國高校100強，初步跨入“中國一流大學、世界一流學科”行列。
第三步：到2050年(建校100周年)
實現(xiàn)人才培養(yǎng)體系與國際接軌，特色研究領域具有較強的國際競爭力和話語權， 6-8個學科進入ESI前1%，其中3個學科力爭躋身ESI前1‰，綜合實力在全國高校100強中繼續(xù)向前邁進，基本實現(xiàn)“中國一流大學、世界一流學科”的建設目標。
引育結合 造就高水平師資隊伍
陳志文：學校在人才隊伍建設方面有什么規(guī)劃和計劃？
馬連湘：就是引進和培養(yǎng)。
陳志文：那你怎么平衡這個引進和培養(yǎng)？
馬連湘：應該說我們有很好的風氣，大家知道人才隊伍的項目我們國家有長江學者，山東有泰山學者。在2015年之前，山東已經先后搞了七、八批泰山學者。我們就說服了我們學校的老師，不申報泰山學者崗位。我們自己的老師不占那個泰山學者崗位，所以我們可以拿著這個崗位去從校外吸引人。這么長時間以來老師們沒有任何意見，這一點真的是讓我很感動，這就是一種境界、一種奉獻。
陳志文：那你不能總是讓大家講奉獻吧？
馬連湘：到了2015年再搞新的一批的時候，我們把這個放開了，我們學校的人一下子獲批了4個泰山學者。再一個就是人才引進，人才引進確確實實需要大手筆。錢是一方面，在過去那個時候還不太講錢。然后還有什么？速度!我們從某一個高校引進一個晶體方面的人才，一周的時間給他辦完了手續(xù)。當然需要特殊的政策，我們找到青島市的領導，把他的戶口(那時候有戶口的問題)還有檔案的問題全搞過來，就是一個禮拜的事情。
陳志文：你讓他感受到非常尊重他。
馬連湘：非常尊重他，給他搭平臺，所以從這個角度來講，給他平臺比給薪酬更重要。
陳志文：因為這是所謂的事業(yè)，如果講名和利的話，那可能這就是名，這是他的理想，他有價值實現(xiàn)。
馬連湘：人才引進的話我覺得山東最近做了一個人才項目，這是個大手筆，那就是泰山學者優(yōu)勢特色學科領軍人才。
陳志文：這是配合“雙一流”？
馬連湘：不是，比“雙一流”早，每一個項目做出來以后投3000萬。然后領軍人才來了以后，年收入可以到百萬，這個確實使我們引進了一位好的人才。這個人才引進之后，一年多的時間，青年千人來了，兩個泰山學者來了，當然他們來的時候還沒有這個名號，到了學校之后再去申請，一個人拿到了青年千人，兩個人拿到了泰山學者。所以用人才來引進人才的方法，這是建設高水平團隊一個最好的辦法，也是引進好人才最好的辦法。
陳志文：我們有一種聲音說現(xiàn)在高校過于重視論文，那么也有一些聲音說重視教學沒有錯，那不是說只能重視教學，科研教學本身像在美國的大學就是并重。你沒有好的論文，想做終身教授是不可能的，那么你是怎么看這個爭議的？您在學校的實際管理中是怎么平衡科研和教學的？
馬連湘：根據(jù)不同的學校定位，在這個定位的前提下，學校還有不同的發(fā)展階段，在這個不同的發(fā)展階段的情況下，在不同的時間應該有不同的策略。路都是這么走的，曲直前行，走直的是不可能的，一直是曲的，可以振蕩，但大目標永遠不偏離。所以一段時間會多強調一點教學，一段時間會多強調一點科研。但是這個強調就有措施了，這些措施得跟上。在這里邊我的理解是，一個大學老師不搞科研，也成為不了好的大學老師，僅僅講課不行。
陳志文：這個觀點我完全贊同。
馬連湘：僅僅是講課講不好，老師搞科研、搞教學，雙方是互相促進的。所以在這方面，只有好的科研才能夠有好的教學。但是大學永遠不能忘記，我們的第一任務是育人。科研搞好了，最終的落腳點還應該是培養(yǎng)人，而不能把自己搞成一個研究員，搞成一個研究所里邊的人員。如果是這樣去做，確確實實就偏了。
陳志文：科研從某種程度上來說是生產知識、生產智慧，然后教學再傳授出去。
馬連湘：很多時候是傳播。
陳志文：從你的角度看，“雙一流”和“211”和“985”的區(qū)別是什么？仁者見仁、智者見智。
馬連湘：從我的角度看就是把眼界打開了，這個開在哪里？“211”的時候數(shù)量很少，雖然是一百，但是數(shù)量很少，其他一般的學校擠不進去，我們沒有，那是一種向往。“211”之后“985”，“985”量就更少了，三十幾所。
陳志文：其實“211”、“985”有同一個特點，等于畫一個線，重點支持，就是粗放式的扶持。
馬連湘：對。現(xiàn)在“雙一流”政策一出臺，中央有“雙一流”的舉措，各個省也有“雙一流”的舉措。也就意味著全國的高校都可以在“雙一流”中有所作為。這是一種開放機制，這種開放機制真的是可以讓你做點什么，有本事你用吧。而不僅僅是向往，你有本事你也不能用。
陳志文：它不是像過去圈個圈子等你們玩，現(xiàn)在“雙一流”，沒有一流學科就沒有一流學校，它是相輔相成的。但是反過來講，提一流學科就給了大家更多的機會。如果只講一流學校的話，那么實際就會變成“211”、“985”的翻版，就是在那個基礎上累加。但是有了一流學科，就給了更多的機會，就你剛才講的開放，給了更多學校更多機會。舉個例子，可能你們學校的橡膠學科就很容易勝出。
馬連湘：是。
陳志文：比如說景德鎮(zhèn)什么學院的陶瓷學科很容易勝出，這就是不一樣。這實際我覺得也吻合了高等教育發(fā)展到今天的一個階段需要，我們曾經是單科性的學校，就像你們學校這樣，后來經歷過另外一次調整，都向多科性發(fā)展。但是后來勝出我們現(xiàn)在2561所普通高校，那你如何又跟比如說大連理工競爭，跟清華大學競爭？而化工大學競爭你就具備優(yōu)勢學科勝出。
馬連湘：找準自己的定位，干出自己的特色，天生我材必有用。我們不要跟著跑，不要去攆，我們永遠追不上。青島科技大學永遠變不成清華大學。
陳志文：所以這是我認為的“雙一流”最有價值的地方，就是它給到你走特色之路的路徑，一個機會。
馬連湘：對。
陳志文：學校在人才引進和培養(yǎng)方面有什么優(yōu)勢嗎？
馬連湘：那就是自己來培養(yǎng)。自己培養(yǎng)就是給他提供平臺，有的時候我們確實需要特殊的政策。我們有一個人才，他能做到什么程度呢？給他實驗室，給他研究室，給他場地，他可以做到當年SCI發(fā)表論文全國的第二位。然后這幾年他轉了，轉到應用上，又從科技部拿了一個重大項目，科技部給了6000萬。所以這個就是給他平臺，要給他引導。
政產學研融合 為人才干事創(chuàng)業(yè)搭建平臺
陳志文：學校如果說在引進人才上就是缺錢，有所謂的事業(yè)留人、感情留人或者吸引人，你剛才說的應用、產業(yè)，那么我理解這也是咱們學校很有優(yōu)勢的一塊。因為你是以你的學科專業(yè)本來接引產業(yè)化的，那其實從這個角度，也是給他提供一個適應平臺。我堅信學校一定這塊是個優(yōu)勢。
馬連湘：產學研合作？
陳志文：對，有沒有這塊成功的范例？
馬連湘：產學研合作不夠，產學研要融合，僅僅產學研融合還不夠，要加上政字，所以我們提出來政產學研融合。
陳志文：政是指什么？
馬連湘：官、政府。一個項目你要真正實現(xiàn)產業(yè)化，就需要場地，需要一些條件，還有一些政策，你離了政府是不可以的，一定要政府參與進來。政府參與然后給予一些支持，政府在某一些項目方面起到一定引導的作用。
陳志文：直接的扶持？給政策？
馬連湘：對，給政策，有的時候還給一點啟動資金。我們到現(xiàn)在為止，提供核心技術、提供技術支撐，包括占股份的上市公司，已經達到了6個。我覺得學校的科技成果產業(yè)化的同時，老師的科研水平提高了。然后學生的培養(yǎng)水平、培養(yǎng)質量也會提高，還有學生的就業(yè)質量的提升。老師本身就有企業(yè)，老師跟企業(yè)聯(lián)系這么緊密，你要我自己的學生就行了，這種推薦學生絕對不是走后門。
陳志文：這就是良性循環(huán)。所以產業(yè)發(fā)展起來，產業(yè)對優(yōu)秀人才的吸引是非常大的。
馬連湘：有這個方面。
陳志文：我自己一直覺得咱們學校在吸引人才上，除了常規(guī)的這些之外，在產業(yè)上一定是有吸引力的，這方面有些什么樣的配套的政策？
馬連湘：老師可以占股份，老師可以業(yè)余時間去工作。
陳志文：我們是積極支持老師做這件事？
馬連湘：完全支持。
陳志文：學校和地方政府應該也有類似的專業(yè)性的這種產業(yè)基金或者合作，或者是產業(yè)園區(qū)合作。
馬連湘：我們有大學科技園，我們旁邊就是一個上市公司，這個上市公司本身就是從我們學校校辦產業(yè)成長起來的，就像類似清華的同方、紫光。而且我們也是這樣，院墻拆掉，就是跟它直接通到一起了。我們老師在那兒比較早的參與，前一陣還統(tǒng)計億萬富翁，我覺得可能漏了不少，我們不少老師在那兒都是億萬富翁。
陳志文：其實這也是青島科技大學有優(yōu)勢的地方，表面并不一定，但是你給了一個實驗環(huán)境。包含你剛才講的五六天辦好一件他的相關的事情，這個都是。
馬連湘：如果你到我們學校去的話，你會感覺到我們的新校區(qū)沒有一條路是不讓走的路然后踩出來的，所以好多路是彎彎曲曲的。為什么會這樣呢？我們采取一種措施，大路一定要修好，小路先不要修，等他踩，踩完了我們把它修好。修好以后這是最佳的選擇，他能走這么近為什么要走遠呢？沒有必要，你就把最近的路給他鋪好就完了。我們給他提供環(huán)境和條件。
陳志文：其實這也是引進人才很關鍵一點，你引進來的人待不待的住。就是你站他角度去思考、處理各種問題。
馬連湘：感情的認可。在這方面我覺得我們一個是引什么樣的人，要符合學校的需要，符合我們的學科需求他才待的住，才是我們需要的人，才有用武之地。另外，就是來了之后能夠融入到科大的這種文化。當然他會帶來影響，但帶來影響的同時首先他得融入，能夠融為一體。
陳志文：在學校的人才的引進方面您還有什么補充的？
馬連湘：機制。就是人事管理這方面的體制機制，這個是非常重要的。我覺得我們學校很多時候的管理，從領導層的角度來講，覺得要管細，很多事情不管覺得不放心。但另外一個角度來講，你上面管的細，假如有一點點的偏差，走在底下可能就是十萬八千里大的偏差，而這種偏差是扭轉不了的。所以我覺得不如用那種更為寬松一點的管理，你不要管那么多。
陳志文：疑人不用，用人不疑。
馬連湘：大家會很自主的把工作給你做得很好，如果不好可以換新的人來管。所以在人事制度方面的改革我覺得我們就走得比較早。當然早也是在現(xiàn)實的框架下去走，我們希望這個框架更加寬松一點。總結一下的話，人事制度改革是不是走過這么幾個階段呢？工資——工資加講課費——工資加津貼，改革力度還是比較大的。我們現(xiàn)在是工資加津貼加績效，我覺得后面還應該再加上一個專項獎勵。這個專項獎勵一定是重復的，這個重復了以后就讓學校為數(shù)不多的資金更加集中地是用在我們關鍵人物上。
搶抓機遇 實現(xiàn)學校事業(yè)新發(fā)展
陳志文：青島現(xiàn)在像深圳或者廣州很多地方一樣，在引進更大牌的學校，像北大都已經準備在深圳不只是過去研究生院，現(xiàn)在本科生都要朝那放了，目的就是為這個城市長遠發(fā)展奠定一些人才科研基礎。青島也在做這件事，那么你怎么評價這件事，對學校帶來的影響是好是壞？
馬連湘：青島做這件事的力度很大，我非常欽佩我們青島的李書記，有這樣的戰(zhàn)略眼光。一個城市大學的品位是不是就決定了這個城市的品位？所以一個城市能有更多的大學來，對于這個城市是非常棒的一種聚合效應。名校紛紛到青島辦學是個好事，說明青島的社會影響力正在日漸提升，對改善青島高校的生態(tài)格局、提高青島高校的整體水平也將發(fā)揮積極的促進作用。以前我們總是喊“狼來了”，大家可能沒有意識到這種危險，現(xiàn)在這種危機感已經是顯而易見的了。
我們注意到這幾年到青島辦學的211、985名校，除了山東大學是設立校區(qū)外，大部分都是這里設立研究院，開展高端前沿科學研究的，這里就有個最現(xiàn)實的人才流動的問題，別的高校搭建的科研平臺條件好，待遇高，發(fā)展機遇多，人才很容易就被吸引過去了，有的甚至是整個團隊被更高層次的高校挖走，“人往高處走”是人之常情。所以在人才引進和培養(yǎng)方面就已經給我們敲響了警鐘，我們必須加大工作力度，從“事業(yè)留人、待遇留人、政策留人、感情留人”等方面做足功課，為學校事業(yè)可持續(xù)發(fā)展儲備人才。
陳志文：基礎教育講公平路線，高等教育講效率路線，是不一樣的。那么就是說“雙一流”是一個新時期推動中國高等教育上臺階的一個工程，您怎么看“雙一流”這個提法？或者怎么評價這個工程？
馬連湘：這個應該說是高等教育一個非常大的機遇，呼之欲出、水到渠成。改革開放之后的高等教育，從恢復期到后來的發(fā)展期，積蓄這么多年的力量，尤其是這么多年我們的經濟發(fā)展了以后拿出好多錢對高等教育支持。高等教育這些年的發(fā)展，我們的實力在一步步增加，我覺得我們這個年齡的人趕上了一個好的時代，這個時代的發(fā)展，我們參與其中。那么發(fā)展到這個程度了，中國能不能辦世界一流大學，能不能有不少的世界一流學科，我認為是水到渠成、呼之欲出的事。所以在這個時候及時出臺這么一個號召，及時出臺相關的這么一些政策，對高等教育那就是在高速發(fā)展的基礎上再推一把，繼續(xù)發(fā)展。
轉自：橡膠技術網，橡膠行業(yè)門戶網站！
橡膠技術網 www.m.jlxczjs.com！
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